Как продавать ооо без ндс

Оглавление:

Почему ООО не хотят работать с ИП

Индивидуальные предприниматели ничего не имеют против работы с юридическими лицами, а вот ООО часто противятся такому сотрудничеству. В чем причина, какие риски видят для себя юридические лица в отношениях с ИП? Почему такое сотрудничество может оказаться невыгодным для ООО? Есть ли способы нивелировать отрицательные моменты, чтобы все возражения были сняты? Что для этого может предпринять ИП?

Чаще всего ООО приводят два блока возражений против работы с ИП –

  • психологический
  • и экономический.

Рассмотрим «камни преткновения» между ИП и ООО и возможные пути их преодоления.

«ИП – это несерьезно»

Организационно-правовая форма юридического лица считается более сложной по сравнению с индивидуальным предпринимательством. Начинающие бизнесмены обычно регистрируются как ИП, потому что их пугает более ответственное отношение к бухгалтерской отчетности, трудности в распоряжении наличностью, некоторые моменты регистрации. Для ИП не обязательно наличие собственного бухгалтера, кассового аппарата и даже расчетного счета в банке. Не все ИП заводят для предприятия печать, ведь закон не обязывает ею пользоваться. При расчетах они не всегда должны выставлять контрагенту счет. Никто не может помешать ИП в любой момент остановить свою деятельность. И самое главное, чаще всего ИП пользуются специальными налоговыми режимами.

В свою очередь, ООО считает свою степень ответственности выше. У предприятия-юридического лица имеется своя бухгалтерия. Учредители ООО не могут спокойно распоряжаться вырученными деньгами, а только обналичивать их законными способами и получать дивиденды. В подавляющем большинстве случаев ООО являются плательщиками НДС. Поэтому юридические лица предпочитают сотрудничать с «равными» по статусу компаниями.

Как преодолеть возражения ИП и ООО

Если дело только в психологической установке на недоверие, то преодолеть ее не так уж сложно. Самое главное опасение контрагентов, с которого нужно снять недоверие к ИП, заключается в финансовой ответственности физических лиц.

«Что, если ИП закроется, не выполнив обязательств?»

С одной стороны, действительно, ИП намного проще прекратить деятельность, нежели ООО, и ответственность перед налоговыми органами при этом меньше. Но, с другой стороны, ИП – это конкретный человек, имеющий паспорт и прописку, поэтому бесследно исчезнуть у него не получится, даже закрыв предприятие. Кроме того, ИП финансово отвечает всем своим имуществом, а не уставным капиталом, как ООО. Обычно это в финансовом отношении выражается большей суммой, нежели минимальные для юрлица 10 тыс. руб. Поэтому в случае невыполненных финансовых обязательств с ИП можно взыскать гораздо большие средства, нежели с ООО, да и судиться с физическим лицом значительно легче.

«Нам это невыгодно»

Язык цифр гораздо конкретнее и неумолимее, и экономический фактор, в отличие от психологического, может стать более серьезным барьером на пути сотрудничества ИП и ООО. Но даже он не является абсолютно непреодолимым, что мы и проанализируем ниже.

ИП в подавляющем большинстве случаев находятся на специальных режимах налогообложения, предусматривающих другие подходы к бухгалтерской отчетности, и, самое главное, к уплате налога на добавленную стоимость. Предприниматели – физические лица чаще всего выбирают УСН, так на этой системе налогов меньше всего налоговое бремя и проще бухгалтерская отчетность. Но вот НДС возмещать при этой налоговой системе нельзя. Поэтому, заплатив за товар или услугу, содержащую НДС, плательщик УСН должен будет возместить сумму этого налога в бюджет, подав соответствующую декларацию. «Присвоение» суммы НДС карается штрафами и пенями за несвоевременную уплату налога.

ООО же, в свою очередь, в основном работают по общей системе (ОСНО), где уплата НДС является обязательной. Покупая у поставщика товар с НДС, ООО в будущем возмещает эти 18% за счет налоговых вычетов. Если товар или услуга приобретены ими у неплательщика НДС, они не будут иметь права на налоговый вычет, а НДС им придется заплатить уже со всего оборота. Если товар покупается для последующей реализации, то его покупка без НДС – прямой убыток. Поэтому они предпочитают не разрывать «цепочку» поставщиков и покупателей, каждый из которых является плательщиком налога на добавленную стоимость.

Варианты действий для ИП

Если ИП на упрощенной налоговой системе хочет сотрудничать с ООО на ОСНО, то у нее есть несколько схем, при которых юридическое лицо может согласиться на такие отношения.

  1. Сотрудничество в «безНДСной» сфере. Не каждый вид сделок требует выделения НДС. Например, аренда некрупных помещений, ремонт, отделка, услуги аудиторов, курьеров, аутсорсинг, закупка канцтоваров и другие услуги не облагаются НДС. Поэтому ООО вполне может заключать договора с ИП на оказание таких услуг, не принимая во внимание НДС.
  2. Эксклюзивный поставщик. Если ИП не имеет конкурентов в своей нише на местном рынке, то ООО не может диктовать ему условий относительно системы налогообложения. Иногда юрлицам выгоднее получить услуги или товары от местного поставщика, пусть даже без НДС, особенно если они невелики по объему, составляя всего небольшой процент от оборота ООО. На прибыли это не повлияет.
  3. Выставление счета с НДС. Предприниматель –«упрощенец» может выставить ООО счет, включив в него НДС. Конечно, нужно подать по этому налогу декларацию. Казалось бы, проблем нет. Однако, у ООО возникают проблемы при попытке возврата такого НДС из бюджета. Чаще всего для этого придется обращаться в суд, хотя, как показывает практика, судебные решения принимаются в пользу юридических лиц.
  4. Снижение цены на сумму НДС и более. Чтобы ООО не переплачивало 18%, составляющих НДС, которые включены в цену товара, а затем ожидало бы их возврата в течение года, ИП на «упрощенке» может изначально уменьшить цену. Если товар приобретается юрлицом не для перепродажи, то для него даже выгоднее изначально заплатить меньше и не мучиться с возвратом из бюджета. Конечно, для последующей продажи эта схема не подходит, так как в таком случае НДС придется заплатить, ведь вычесть его из суммы покупки не получится. ИП для такой схемы придется снижать цены больше, чем на 18%, ведь при обычной наценке юридическому лицу проще взаимодействовать по проверенным схемам с плательщиками НДС. А вот экономия может заставить их передумать.
  5. Переход на ОСНО, открытие ООО. Если сделки с ООО могут намечаться в крупных размерах и на постоянной основе, ИП имеет смысл задуматься о смене налогового режима. Некоторые предприниматели учреждают ООО, при этом не прекращая деятельность ИП, используя каждую правовую форму для наиболее выгодных сделок.

Разумеется, предприятиям легче сотрудничать с «себе подобными», то есть состоящими на том же налоговом режиме, чтобы НДС не встал между ними в виде экономического препятствия.

Однако, дискриминация по принципу налогообложения должна все же изживаться с современного рынка.

Малый бизнес, вынужденный подстраиваться под требования ООО, переходя на ОСНО, несет дополнительные расходы на бухгалтерию и налоговые траты, а по неопытности может оказаться под угрозой штрафов и пеней.

В свою очередь, вряд ли юридические лица смогут успешно развиваться, совсем отказавшись от сотрудничества с мелкими предпринимателями.

Поэтому необходим разумный баланс интересов, который может быть достигнут в процессе переговоров и взаимных компромиссов.

Продажа на ОСНО без НДС

Добрый день. Организация находится на ОСНО, занимается оптовой торговлей. По ошибке были проданы товары без НДС (куплены без НДС и проданы без НДС). Покупатели есть как на ОСНО, так и на УСН. После обнаружения ошибки налоговой, НДС был уплачен, сданы уточненки по НДС и Прибыли. Счет-фактуры нужно выставить, накладные переделать, отправить покупателям на подпись. Нам переделать не сложно, уже все оплачено и можно вообще забыть. Ведь если покупатель не предъявит НДС к вычету, то вряд ли налоговая что-то будет проверять. Или нет? Покупатели «плачут» — мы уже сдали все декларации, как же сейчас все переделывать, и переподписывать. И тут, собственно, вопрос. Какая ответственность грозит покупателям за то, что у нас не совпадают данные по сданным декларациям? Если ИП может просто порадоваться, что появился «лишний» НДС и он примет его к вычету в течение трех лет, то как быть с ООО на ОСНО? Есть ли возможность «оставить все как есть?» Хочется оформить все правильно, раз уж была ошибка, сделать выводы и забыть.

Ответы юристов (9)

Какая ответственность грозит покупателям за то, что у нас не совпадают данные по сданным декларациям?

Нет никакой ответственности. Они заплатили за товар. НДС вы им не выставляли. Соответственно, они ничего не принимают к вычету, а вы уплатили НДС за счет собственных средств. Счет-фактуру можете нарисовать, но покупателю она не нужно, так как все равно он не перечислял вам этот НДС, а значит не может получить вычет.

Можно все так и оставить.

А вот если они захотят возместить себе НДС, то здесь нужно все очень внимательно исправить: изменить цену договора, выделить НДС, проследить чтобы были исправлены платежные документы и был выделен этот НДС. И только тогда покупатели имеют право подать уточненные декларации и возместить этот налог из бюджета.

Уточнение клиента

То есть просто сделать счет-фактуру и переделать накладную-этого мало? Нужно ещё платежку переделать и договор переподписать?

08 Июня 2017, 15:50

Есть вопрос к юристу?

Ведь если покупатель не предъявит НДС к вычету, то вряд ли налоговая что-то будет проверять. Или нет?

Все верно, так как применение вычета по НДС — это право налогоплательщика, а не обязанность.

Какая ответственность грозит покупателям за то, что у нас не совпадают данные по сданным декларациям?

Ну скорее не по декларациям, а по первичным документам. Если покупатели на ОСНО примут от вас исправленные документы, то они обязаны пересчитать налоговую базу по налогу на прибыль и НДФЛ в сторону увеличения. Также они должны доплатить налог в бюджет и подать уточненные декларации. Покупателям на УСН ничего не нужно будет исправлять, так как в расходы включается вся общая сумма по документу, включая НДС.

Уточнение клиента

Хорошо, а если мы оставим все как есть, нарисуем себе счет-фактуру и все. Через пару лет налоговая придёт и попросит показать документы по тем сделкам. А подписанных документов (исправленных с выделенным ндс нету). Штраф будет? Или что? То есть я правильно понимаю, что если оставить все как есть и не отправлять переделанные документы покупателям, то никто не «пострадает» от этого?

08 Июня 2017, 15:48

Уточнение клиента

При чем здесь ндфл.

08 Июня 2017, 15:52

То есть просто сделать счет-фактуру и переделать накладную-этого мало? Нужно ещё платежку переделать и договор переподписать?

Если покупателям нужен вычет, то да. Ведь в договоре прописана цена. Если она будет без НДС, то вычет сделать не позволят.

Уточнение клиента

Теперь я хочу понять-нужно ли это покупателям? Если звонить и говорить про этот «косяк», то может пострадать репутация. И они возможно захотят, а возможно и не захотят переделывать. А если оставить как есть и ничего не говорить-будет ли от этого им плохо??

08 Июня 2017, 15:55

При чем здесь ндфл.

Если покупателем является ИП на ОСНО, то он уплачивает НДФЛ и, соответственно, в налоговой базе не учитывает НДС.

То есть я правильно понимаю, что если оставить все как есть и не отправлять переделанные документы покупателям, то никто не «пострадает» от этого?

А если будет встречная проверка?

Уточнение клиента

Так про это и суть. Получается, что оставить как есть- не получится. От чего может быть встречная проверка?

08 Июня 2017, 15:56

Уточнение клиента

Покупатели- Ип на усн и ооо на осно

08 Июня 2017, 15:57

От чего может быть встречная проверка?

Она назначается для проверки сделок между контрагентами, если у налоговой есть сомнения в ее легальности/подлинности.

Покупатели- Ип на усн и ооо на осно

Для ИП на УСН последствий нет.

Уточнение клиента

Наталья, поясните, пожалуйста. Я и пытаюсь выяснить, будет ли налоговая сомневаться в легальности сделки, и проводить встречную проверку. Грубо говоря: мы сдали уточненку, заплатили налог, ничего не сказали покупателю. Налоговая: ага, что-то тут не так, почему покупатель не уточнил ничего. И пошла все проверять. Или налоговой по барабану-заплатили ей налог в бюджет, она и рада?

08 Июня 2017, 23:12

Если только они захотят получить вычет по НДС.

Если звонить и говорить про этот «косяк», то может пострадать репутация. И они возможно захотят, а возможно и не захотят переделывать. А если оставить как есть и ничего не говорить-будет ли от этого им плохо??

Давайте с самого начала.

Вы продали им товар по 100 рублей. Оформили накладную. Счет-фактуру не выставляли.

1). Теперь обнаружили ошибку уплатили в бюджет 18 рублей НДС за счет своих средств. Нарисовали в книгу продаж счет-фактуру. Всё! Ничего не исправляете и ничего не передаете покупателю.

Вы себя уже наказали 18 рублями.

2). Если вы хотите все исправить то договариваетесь с покупателем. Либо он доплачивает 18 рублей, которые вы перечислили в бюджет (что конечно же ему не нужно). Либо выделяете в 100 рублях 18% НДС (15 рублей). Делаете ему на 15 рублей счет-фактуру, переделываете накладную, договор, платежки. Теперь он имеет полное право принять к вычету 15 рублей.

И… как справедливо заметила Наталья, еще должен исправить налог на прибыль или НДФЛ, так как в расход теперь можно взять не 100 рублей, а только 85.

Если покупатель на УСН, то НДС он также возьмет в расход (или вообще нигде не будет учитывать в налогообложении), поэтому второй вариант для него только лишнее оформление документов.

Если вы пойдете по 1-му варианту и оставите все как есть, то никаких претензий к вам не будет. И к покупателю тоже. Главное чтобы вы сами уплатили 18 рублей.

Я и пытаюсь выяснить, будет ли налоговая сомневаться в легальности сделки, и проводить встречную проверку.

Вам никто не даст гарантированный ответ, будет или нет налоговая проводить проверку. Тут ведь зависит все не только от ваших операций, но и от самого покупателя.

Уточнение клиента

Тогда я ещё больше запуталась. Тимур говорит, что если оставить как есть претензий не будет. А вы говорите, что тут зависит не только от нас, но и от покупателя. Что от него зависит? Он все сдал, как было, и понятия не имеет, что появился НДС. Соответственно, не будет ничего пересдавать. Если ему об этом не сказать. Тогда как налоговая начнёт сомневаться или искать подвох? Я не прошу залезть в голову налоговой, а попытаться разобраться в ситуации-говорить покупателю или нет про НДС. И какая за это может быть ответственность

08 Июня 2017, 23:45

Тимур говорит, что если оставить как есть претензий не будет. А вы говорите, что тут зависит не только от нас, но и от покупателя. Что от него зависит? Он все сдал, как было, и понятия не имеет, что появился НДС. Соответственно, не будет ничего пересдавать.

Я имела ввиду, что если налоговая сочтет операции вашего покупателя сомнительными, то может назначить встречную проверку с вами.

Будет обнаружено расхождение в первичных документах. К вам претензий не будет, так как вы уже полностью уплатили НДС в бюджет. Но покупателю предъявят доначисление налогов. А все же переживаете за репутацию.

Если звонить и говорить про этот «косяк», то может пострадать репутация.

Уточнение клиента

То есть подводя итоги, можно сказать, что правильнее будет все же уведомить покупателей о сложившейся ситуации, попросить их подписать документы и дальше пусть они там сами решают-пересдавать или оставить. Так я понимаю?

09 Июня 2017, 00:37

То есть подводя итоги, можно сказать, что правильнее будет все же уведомить покупателей о сложившейся ситуации, попросить их подписать документы и дальше пусть они там сами решают-пересдавать или оставить. Так я понимаю?

Да, так будет правильнее.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Правда что ООО платят НДС 18% при сотрудничестве с ИП?

Добрый день! Я, ИП, УСН 6%. Многие ООО не хотят работать с ИП и за того что работаем без НДС (в документах это указано) или просят скидку на сумму НДС 18%. Говорят что им не выгодно с нами работать. Хотелось бы узнать почему? Где подвох? Какая разница между ООО и ИП для сотрудничества?

За раннее спасибо!

С уважением, Елена!

Ответы юристов (4)

Уважаемая Елена! Здравствуйте! Если Вы ИП (УСН), то у Вас НДС нет (за исключением случаев, указанных в ст.174.1, п.3 ст.346.11 НК РФ. Соответственно, НДС Вы не выставляете. Если бы у Вас был бы НДС, то по факту выполнения работ )услуг) Вы бы получали право на возмещение НДС… Или наоборот по контрагенту… Вот в этом все и кроется.

Есть вопрос к юристу?

Привет, Елена!
Нет. Не платят. Просто они не имеют возможности принять к вычету тот НДС, который Вы (ИП) бы выставили ООО будучи плательщиком этого налога.

Нельзя сказать, что это действительно им не выгодно. Это зависит от структуры их затрат и размеров начисленного НДС.

Если вы продаете за ту же цену (без скидки на НДС), то они имеют право эту скидку принять в расход по налогу на прибыль.

Дело не в ИП или ООО, дело в системе налогообложения. Хоть ИП, хоть ООО может быть на общей системе налогообложения (ОСНО) с НДС, может быть на УСН. При ОСНО компания не может принять к зачету НДС (грубо говоря — вернуть часть ранее уплаченного НДС по другим сделкам, перекрыв его уплаченным ею НДС по вашей сделке), т.к. вы на УСН попросту не платите НДС и не выставляете его. Поэтому им не выгодно — они теряют возможность зачета налога.

НДС — налог на добавленную стоимость, складывающийся из совокупности этой добавленной стоимости от каждого участника цепочки движения товара «изготовитель-потребитель».

Смотрите как работает эта схема, если все ее участники на основной системе налогообложения, т.е. все платят НДС. Производитель произвел товар и хочет продать его за 10 руб. Он при этом уплатил в бюджет НДС 18% от его стоимости, т.е. 1,8 руб. Он продал товар оптовому продавцу. Тот, посчитав свои затраты, перепродает его за 15 руб. При этом он должен заплатить в бюджет НДС не с 10 руб. и не с 15 руб., а лишь с 5 руб. — с той стоимости, которую он добавил к товару. Аналогично рассчитывается НДС по всей цепочке до покупателя. Конечный покупатель фактически покрывает затраты всех участников на этот налог, т.к. ему НДС уже никто не вернет.

Теперь смотрите как это работает на практике. Поскольку государству трудно рассчитывать сумму к уплате НДС по каждой позиции товара, то придумана довольно простая схема. С каждой продажи все, включая как изготовителя, так и оптовика, платят НДС 18%. Но оптовик и все последующие лица, перепродающие товар, возмещают из бюджета сумму НДС, уплаченную до этого в бюджет предыдущим продавцом. Иначе говоря, применительно к нашей схеме, оптовик заплатит НДС 18% от 15 руб, но возместит НДС 18% от 10 руб. по счету-фактуре, которую ему предоставит изготовитель. То есть, реальная стоимость товара для него снизится на 1,8 руб.

Если же в данную схему вклинивается другой участник, который не находится на основной системе налогообложения (ОСНО) и не платит НДС (например, ИП на УСН) то получится следующее. Изготовитель заплатит НДС с 10 руб., но товар купил ИП, который НДС не платит, т.е. не сможет выставить своему покупателю, который на ОСНО, счет-фактуру. Этот покупатель купит товар у ИП по 15 руб. и заплатит НДС 18% со всей этой суммы, а возместить НДС, заплаченный изготовителем не сможет, т.к. у него от ИП нет счета-фактуры. Поэтому ему и выгоднее купить этот же товар за 15, а то и за 16 руб. у другого продавца, который на ОСНО.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Продажа товара с НДС купленного без НДС

(0) Все как раз непонятно, т.к. ИП купит у ООО с НДС.

А просто «накруитить» НДС не получится — его придется уплатить в бюджет. И декларацию сдать.

(8) ну так ставь правильно вопрос.
Есть задача и реши ее.

У меня схема была такая. Но там было 2 ООО.

(6) Вы бред не несите. бухгалтерия ведется ПО ПЕРВИЧКЕ

то есть по бумажным торг-12, посмотри внимательно какие там колонки.

зы
СФ — не является первичным документом.

(8) Интересно посмотреть как вы это сделаете. Когда я последний раз смотрел УТ11, там такого нельзя было реализовать.

Я так понимаю вам нужно 3 варианта
2. Клиент готов взять часть товара без НДС — заявка должна распадаться на 2: от ООО с НДС и от ИП без НДС

3. Клиенту все равно, ему нужно купить товар — продаем весь товар от ИП

Кроме как физического разделения на 2 разных склада и предложение менеджеру ручками прощелкивать склады (бить 2 заявки в параллели) так никто и не смог предложить рабочий механизм в типовой

СЧФ — отражает взаиморасчеты стороны сделки с государством как получателем налога и служит для проверки государством правильности исчисленния налога

ТОРГ12 — отношения сторон сделки, государство тут как бы совсем сбоку.

(17) цена в документе НЕ является значением влияющем на взаиморасчеты вообще ни разу.

только сумма, а цена без НДС или включает НДС — вообще пофигу.

а вот итоговая сумма с НДС или без НДС . тут конечно можно двояко смотреть на ситуацию, но по факту 60/62/76 счета всегда содержат сумму с НДС, то есть все взаиморасчеты идут С НДС, а вот учет себестоимости может вестись и так и так

(25) ну у меня такие есть клиенты которые работают с «НДС сверху» — никаких проблем нет. все равно если этот клиент принадлежит группе «клиенты с такимито условиями» — то определяющим является итоговая сумма, а будет НДС сверху или внутри — по большому счету пофиг (такие требования ндс сверху или внутри — это или регламенты или бухия клиента)

ТОРГ12 и СЧФ — они всегда НДС сверху.

(29) я вот Джинна нормально понял.
даже предоплата требует наличия утвержденной спецификации/счета — то есть определения впорлне конкретного состава за счет этот НДС.

(32) то бишь авнсовый счф это отдача государтсву НДС по согласованному перечню вполне конкретно предполагаемых услуг или товаров.

так что не нуди.

(42) не гунди. я сисадмина знаю больше 20 лет. и поверь мне — там где сисадмин сам починит купив деталюху — если он не будет этого делать — конторе это обойдется ощутимо дороже.

а перевести все на безнал и найти поставщиков — не проблема. находите. искать поставщиков — явно не дело сисадмина. как и не его дело заключать договора и счета. так что — переводите. мы — и сиадмин и я — только за — сисадмину меньше проблем с отчетами о потраченных деньгах (непонятно откуда взялся черный нал и откаты) — за каждую потраченную копейку представляются полученные при покупке доки и отчетность.

(0) > Говорю: накрути НДС сверху, но вроде так нельзя.

(52) у вас может потом документы рисуются ;-). у нас сисадмин приносит тмц с доками. кто подозревает воровство — может лично съьездить туда где куплено (документы есть) и произвести проверку. 😉

этот вопрос закрыли. в каждой конторе свои порядки. речь о том, что усложнение схемы (оправданное) — приводит к тому, что этой схемой кто-то должен заниматься. Желающих не находится. А заниматься усложненной схемой в рамки должностных полномочий сисадмина — не входит. он вообще может сказать — надо вот это — продается здесь. стоит столько-то. Может ехать хоть курьер, хоть гендир, хоть булгахтер. Не поедут — да и не надо.
(правда потом внезапно выясняется что какому нить начальнику простая мышка не нравится, надо было эргономичную с 30 кнопками) 😉 ай вэй. ее в зипе не было.

(56) Какой смысл устраивать тотальные проверки, если можно просто заключить договор и платить по безналу? На кой давать нал 200 сотрудникам и потом пасти каждого?

(57) Вы правы. Но если нал — это всегда воровство, то безнал только возможно является воровством. Пасти тут гораздо проще. Но пасти необходимо.

(67) Если не разовые закупки, то можно обсуждать цену, причём, этим обычно занимается или руководство или специальные люди.
Если покупается какое-то оборудование для текущего обслуживания (мыши там и т.п.), то нет смысла искать скидки и накрутки там, где покупали эту мышь.
Просто — есть два подхода:
Первый — купить всё, что может понадобиться заранее, чтобы оно лежало на складе и заключить договоры на поставку того, что может быть нужно. Соответственно, закупать всё по плану и следить, чтобы на складе был необходимый минимум.
Второй — доверить это тем, кто обслуживает, и требовать с них, чтобы оно было или быстро появлялось. То, что за что-то будет заплачено дороже, чем это стоит, ничего страшного — главное, чтобы оно появлялось тогда, когда это нужно.

Разговоры о том, что есть откаты и воровство нужно сводить к тому, а кто вообще отвечает за то, что нужно самому юридическому лицу. Сотрудник, который не заинтересован в сделке, скорей всего, её правильно и быстро не закроет.

Покупка и перепродажа без НДС

Здравствуйте. Мы ООО№1 на ОСНО, хотим купить у ФАБРИКИ продукты, а потом их перепродать ООО№2, которая эти продукты экспортирует за границу. Вопрос: возможно ли купить и продать эти продукты без НДС(18% экономии, как-никак) и как это будет проводиться,если возможно?

Ответы юристов (2)

Здравствуйте. Мы ООО№1 на ОСНО, хотим купить у ФАБРИКИ продукты, а потом их перепродать ООО№2, которая эти продукты экспортирует за границу. Вопрос: возможно ли купить и продать эти продукты без НДС(18% экономии, как-никак) и как это будет проводиться, если возможно?
Андрей

От вас это в данном случае не зависит. Если Фабрика применяет ОСНО и если продаваемый товар облагается НДС по стандартной ставке 18%, то в любом случае товар должен быть продан с НДС.

Но также не забывайте, что так как вы тоже применяете ОСНО, то при продаже должны будете выставить НДС покупателю. Соответственно, сможете принять к вычету, выставленный фабрикой НДС. В результате у вас облагаться будет только разница. Или если говорить экономическими терминами — добавленная стоимость., на обложение которой и направлен данный налог.

Тот факт, что товар экспортируется для вас не имеет значение, так как экспортировать его будет ваш покупатель. Именно он сможет применить ставку 0% при продаже, при соблюдении всех необходимых условий для льготного налогового вывоза.

ООО 2 продает приобретенные на территории РФ товары и реализует их за границу. При экспорте товары освобождены от налога условно. То есть для использования нулевой ставки, ООО-2 надо подтвердить факт экспорта.

Суммы входного НДС, которые ООО-2 уплатило поставщикам и которые непосредственно относятся к затратам на производство и реализацию экспортируемых товаров, оно может возместить из бюджета.

Для подтверждения факта экспорта и возместить из бюджета экспортный НДС, ООО-2 необходимо:
— собрать документы, подтверждающие, товары действительно вывезены за границу таможенную территорию России;
— сдать декларацию по НДС в налоговую инспекцию.

Полный перечень документов, необходимых для подтверждения экспорта, содержится в ст. 165 Налогового кодекса. В большинстве случаев это:

— внешнеэкономический контракт (копия контракта);
— банковская выписка (или ее копия), подтверждающая поступление экспортной выручки;
— таможенная декларация (ТД) или ее копия;
— копии транспортных и товаросопроводительных документов.

В этом случае ООО-2 как экспортер получит возможность вернуть из бюджета сумму НДС, уплаченную им ООО-1 при приобретении товаров.

ООО-1 же если находится на ОСНО применяет обычную ставку 18% (по отдельным видам продуктов 10%) поэтому оно уменьшить свои расходы на приобретение на сумму НДС не может.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Как покупателю на ОСНО продать товар без НДС

Почему фирмы на ОСНО наотрез отказываются покупать что-либо у упрощенцев?

Вся причина кроется в НДС. Все организации и ИП на общей системе налогообложения являются плательщиками НДС. При продаже своих товаров или услуг они обязаны добавить НДС к цене, а затем заплатить налог в бюджет государства. Для таких компаний на ОСНО существует налоговый вычет, воспользовавшись которым, НДС к уплате можно снизить. Сумму налога можно уменьшить на сумму «покупного» НДС, т.е. тот, который заплатили при приобретении товаров или услуг.

Например: закупили товары для перепродажи на 10000 рублей + 1800 рублей заплатили НДС, всего перечислили поставщику 11800 рублей.

Затем продали товары за 20000 рублей + НДС 3600 рублей, нам перечислили покупатели 23600 рублей.

Сумма НДС к уплате = 3600–1800 = 1800 рублей.

Когда компания покупает товар у вас без НДС, то налоговый вычет у неё отсутствует, и государству нужно перечислить сумму НДС уже не 1800 рублей, а все 3600 рублей.

Получается, что фирме на ОСНО действительно невыгодно с вами работать, и зачастую они просят спецрежимников выставить счет-фактуру с НДС. Но тогда у вас возникает дополнительная обязанность перечислить налог в бюджет и сдать отчет по НДС, который с 2014 года принимают только в электронном виде. Кроме того, налоговики настаивают, чтобы в доходы УСН включалась вся сумма с учетом НДС, а при уплате НДС в бюджет вы не имеете права учесть его в составе расходов.

Продайте товар по цене минус НДС

Плательщику НДС на самом деле невыгодно с вами работать, только если ваша цена товара и цена товара у другого продавца, включая НДС, одинаковы. Если у другого продавца, который работает с НДС, аналогичный товар стоит 11800 рублей, включая НДС, то оптимальной ценой для вашего покупателя, при которой он не понесет убытков, будет цена 10000 рублей без НДС и ниже.

Это легко отслеживается на примере расчета затрат покупателя на ОСНО:

Таким образом, несмотря на то, что при покупке товара без НДС покупатель на ОСНО заплатит сумму налога больше, финансовый результат от сделки будет таким же, т.к. на эту сумму НДС будет уменьшена ваша цена за товар или услугу.

Устали от предпринимательской рутины?

Справочная / Товары

Как покупателю на ОСНО продать товар без НДС

Почему фирмы на ОСНО наотрез отказываются покупать что-либо у упрощенцев?

Вся причина кроется в НДС. Все организации и ИП на общей системе налогообложения являются плательщиками НДС. При продаже своих товаров или услуг они обязаны добавить НДС к цене, а затем заплатить налог в бюджет государства. Для таких компаний на ОСНО существует налоговый вычет, воспользовавшись которым, НДС к уплате можно снизить. Сумму налога можно уменьшить на сумму «покупного» НДС, т.е. тот, который заплатили при приобретении товаров или услуг.

Например: закупили товары для перепродажи на 10000 рублей + 1800 рублей заплатили НДС, всего перечислили поставщику 11800 рублей.

Затем продали товары за 20000 рублей + НДС 3600 рублей, нам перечислили покупатели 23600 рублей.

Сумма НДС к уплате = 3600–1800 = 1800 рублей.

Когда компания покупает товар у вас без НДС, то налоговый вычет у неё отсутствует, и государству нужно перечислить сумму НДС уже не 1800 рублей, а все 3600 рублей.

Получается, что фирме на ОСНО действительно невыгодно с вами работать, и зачастую они просят спецрежимников выставить счет-фактуру с НДС. Но тогда у вас возникает дополнительная обязанность перечислить налог в бюджет и сдать отчет по НДС, который с 2014 года принимают только в электронном виде. Кроме того, налоговики настаивают, чтобы в доходы УСН включалась вся сумма с учетом НДС, а при уплате НДС в бюджет вы не имеете права учесть его в составе расходов.

Продайте товар по цене минус НДС

Плательщику НДС на самом деле невыгодно с вами работать, только если ваша цена товара и цена товара у другого продавца, включая НДС, одинаковы. Если у другого продавца, который работает с НДС, аналогичный товар стоит 11800 рублей, включая НДС, то оптимальной ценой для вашего покупателя, при которой он не понесет убытков, будет цена 10000 рублей без НДС и ниже.

Это легко отслеживается на примере расчета затрат покупателя на ОСНО:

Таким образом, несмотря на то, что при покупке товара без НДС покупатель на ОСНО заплатит сумму налога больше, финансовый результат от сделки будет таким же, т.к. на эту сумму НДС будет уменьшена ваша цена за товар или услугу.

Популярное:

  • Заявление о рассмотрении дела в мое отсутствие ответчика Как написать ходатайство о рассмотрении дела в отсутствие истца Страница обновлена: 07.02.2017 Допустимо проводить судебные заседания в отсутствии одной из сторон дела – истца или […]
  • Продажа земельного участка туапсе Земельные участки в Туапсе Всего 56 объявлений Всего 56 объявлений Объявление о продаже земельного участка, 6 соток. 1 октября 261 Агентство Пожаловаться Заметка Продаем […]
  • Ведущие специалисты в госслужбе Медицинский центр Ведущие специалисты Услуги оказываемые в нашем центре ДМС Контактная информация Загрузить Территориальную программу В МЦ ведут прием: В МЦ ведет прием […]
  • Купить земельный участок малиновка Земельные участки в Малиновка Всего 45 объявлений Всего 45 объявлений Объявление о продаже земли под ИЖС, 8 соток. 8 октября 95 Риелтор Пожаловаться Заметка Продаем землю […]
  • Квартиры в подольске в наем Снять квартиру в Подольске Всего 498 объявлений Всего 498 объявлений Сдам однокомнатную квартиру, 38 м², этаж 15 из 17. вчера в 19:09 65 Риелтор Пожаловаться […]
  • Возврат комиссии за присоединение к программе страхования Возврат комиссии за присоединение к программе страхования Автострахование Жилищные споры Земельные споры Административное право Участие в долевом строительстве […]
Закладка Постоянная ссылка.

Комментарии запрещены.